Nythan juuri muuttui myos se working tax credit, ja esim. £17.000 vuodessa ansaitsevat yksilapsiset perheet menettavat yli £3000, eli kokonaan tuon creditin. Siina voi menna helposti vuokra-asuntokin alta. Tai sitten taytyy lopettaa tyonteko kokonaan ja jattaytya benefiteille.

Eetu, se on tietysti jokaisen henkilokohtainen mielipide etta onko oikein etta tyosta on mahdollista maksaa niin pienta palkkaa etta silla ei ela. Jos hallitus mahdollistaa sen, niin silloin on vahan pakko tukea systeemia. 'Minimum Living wage' on muistaakseni laskettu olevan noin £8.20, ja minimipalkka on kuuden punnan tienoilla, ja sita myos maksetaan monilla aloilla ihan pitka-aikaisillekin tyontekijoille.

Mita tulee siihen etta lapsiperheissa molempien vanhempien pitaisi pystya kaymaan kokopaivatoissa, niin siihen vaadittaisiin sitten taas paljon veronmaksajien rahoja pitamaan pystyssa Suomen tyylista tuettua lapsenhoitosysteemia.

Olisi kiva kun kaikki ihmiset voisivat olla hyvapalkkaisissa toissa ja kaikille riittaisi kokopaivatoita jotka niita haluavat tehda mutta tama utopia on kylla katoamassa kauemmas horisontin taa niin kauan kun konservatiivit ovat vallassa. Just viime viikolla Guardian oli tutkinut Job Centereissa olevat avoimet tyopaikat, en muista oliko Lontoossa vai koko maassa, ja niista yli 50% oli alle 24-viikkotuntisia (joka on uusi raja working tax creditille), lopuista yli puolet oli joko 0-tuntisia, self-employment, tai commission only hommia. Eli revi siita sitten niita kokopaivatyopaikkoja kaikille haluaville...

...tai siksi etta aideilla olisi mahdollisuus kayda toissa ja maksaa veroja.

Nuo on niin monimutkaisia juttuja, ja kaikilla vaihtoehdoilla on paljon vaikutuksia muihin asioihin, etta varmaan kukaan ei viela ole keksinyt sita taydellista systeemia. Kulloisenkin hallituksen taytyy paattaa minkalaista yhteiskuntaa yrittavat verorahoja eri tavalla suuntaamalla rakentaa. Suomessa panostetaan siihen etta kaikilla kansalaisilla olisi mahdollisuus kayda toissa, ja myos sita etta itsensa kouluttaminen olisi mahdollista muulloinkin kuin nuorena. Briteissa konservatiivit panostavat siihen etta rikkailla olisi rajattomat mahdollisuudet rikastua lisaa, ja heidan pyrkimyksiaan tukemassa olisi kouluttamaton pienipalkkainen alaluokka (tama noin karjistettyna, mutta talta minusta talla hetkella vaikuttaa).

Lisanahan se lapsilisa onkin; ei silla vajaalla 20 punnalla/viikko rikastuta (enka kylla ymmarra Tellu mita sanoit tuosta 'Suomessa se on lisa, briteissa etu' vaan sen takia mita sanaa kaytetaan. Suomessa ei kayteta mistaan tuesta nimea 'etu'.

Jos lukee Daily Mailia niin on helppo halveksua kaiken maailman benefit cheatteja mutta siina menee kylla sitten samaan lokeroon se valtaosa ihmisista jotka ei ole ko. tilanteessa omasta halustaan. Avioerot, sairaudet, tyottomyys voi sattua kenen tahansa kohdalle eika mun mielesta ole oikein jos silloin kaiken muun kurjuuden lisaksi joutuu onnekkaampien ja rikkaampien ja toissakayvien kanssaihmisten halveksumaksi tyyliin 'mitas olet hankkinut lapsia kun et pysty niita elattamaan'. Mihin ne lapset sitten ihan konkreettisesti pitaisi laittaa siina tilanteessa? Ja kukaan ei alunperinkaan voisi hankkia lapsia jos pitaisi jo nuorena ajatella etta en voi hankkia lapsia jos on mahdollista etta joskus vuosien paasta mies lahtee kalppimaan tai molemmat joutuu tyottomaksi.

Tiedan kylla etta taalla, kuten kaikissa muissakin lansimaissa, on ihmisia jotka ovat valinneet tuilla elamisen. En heita nyt kuitenkaan ihan hirveasti kadehdi, ei niilla rahoilla rikastu. Mutta yhteiskunnan pitaisi kohdistaa tukia niin etta tyonteko on mahdollista mahdollisimman monelle ihmiselle; tarpeeksi edullinen lastenhoito, tarpeeksi korkea minimipalkka etta silla elaa, mahdollisuus kouluttaa itseaan ammatteihin aikuisenakin.

Oma juttunsa on sitten tietysti lama ja tyottomyys. On helppoa sanoa jollekin vuosikausia masennuksen vuoksi tuilla elaneelle etta tuet loppuu, mene toihin. Mutta mista loytyy se tyonantaja joka taman ihmisen palkkaa, kun tyottomyys on korkealla ja kokeneempia ihmisia jonossa ovella? Ei kai siihenkaan voi tyonantajia pakottaa?

Mina puhuin lahinna vanhemmista (naisista kai yleensa) jotka mieluummin tekevat osa-aikatoita vaikka kokoaikaisiakin olisi tarjolla (ja taten korkeampi palkka jolloin tax creditteja ei tarvittaisi). Eli on ollut oma valinta pysya pienempi palkkaisena kun silla valinnalla saa tax crediteilla kokonaisansiot samalle tasolle kuin kokopaivatoimisesti tyoskentelemalla. Eri asia sitten kokonaan on tyolaisten riisto ja pienipalkkaisuus monilla aloilla. Ja poikkeustilanteet kuten tyottomyys ja sairaus jolloin kuka tahansa voi apua tarvita.

Olen kyllastynyt kuuntelemaan perheellisten valitusta miten tax creditit vahenee, aivan kuin ne olisivat joku itsestaanselva oikeus.  Minusta ei kannata lapsia hankkia jos se selviytyminen on tax crediteista kiinni. Ne ovat varmasti mukava lisa mutta niiden varaan ei saisi selviytymistaan laittaa eli sen varaan etta kylla yhteiskunta pitaa huolta hankin sitten miten monta lasta tahansa vaikka muuten siihen ei olisi varaa.

Ja minusta on hyva etta tuli ansiorajat, ennenhan kumpikin vanhemmista sai ansaita johonkin £41K rajaan asti ja silti juoksi tax creditit; yksikin puolitututtu joka ei naita enaa saa valitti miten he vaimon kanssa ovat pistaneet nama tax credit rahat lastensa 'private school fundiin' ja voi, voi, nyt ne loppuu. Just joo, eli muiden veronmaksajien pitaisi maksaa toisten yksityiskoulumenoja, dont think so.

Se etta jos 50% tyopaikoista on 24 tuntisia vaikuttaa silta etta job centerit rohkaisee tyonantajia tarjoamaan just taman verran tunteja jotta tyontekijat saavat tax creditteja = ja taas tyottomyysluvut kaunistuu.

tellu97 wrote on 17.04.2012 at 16:05:43:


Mitä eroa näillä on muuta kuin sanamuoto? Suomessa jokainen lapsi saa lapsilisää jos vanhemmat muistavat sitä Kelasta hakea, sama lienee täälläkin että hakemuksesta maksetaan.

Eetu, taisin kirjoittaa epaselvasti noista Job Centerin tyopaikoista: yli 50 prosentissa oli ALLE 24 viikkotuntia (eika suurin osa niista lopuistakaan oikeuttanut tahan tax credittiin). Esim. kaupan alalla ei taida nykyaan olla tarjolla kokopaivatyota oikeastaan ollenkaan, ainakaan isommissa supermarketeissa. Meidan kylalla aukesi pari viikkoa sitten Lidl, ja siella oli tarjolla tyopaikkoja 16-30 viikkotunneilla. Yhden tutun poika on ollut yli vuoden kokopaivatoissa ketjuun kuuluvassa kaupassa, mutta hanen sopimuksensa on 20 tunnille. Arsyttaa tosi paljon etteivat liitot ole pukahtaneetkaan tasta uudesta trendista etta ihmisille kirjoitetaan sopimus jossa on vain muutama viikkotunti (tai 0-tuntisopimus) vaikka varsinainen tyoaika on aivan toinen. Sehan haittaa ihmisten elamaa todella paljon kun ei pysty suunnittelemaan mitaan eika varmaan saa asuntolainaa tms kun tyosopimuksessa on vain vahan tunteja.

8-lapsisista perheista: tassa vahan tilastoa,' in 2011, 46 per cent of families with dependent children had only one dependent child in the family, a significant increase of 4 percentage points since 2001. In 2011, 39 per cent of families with dependent children had two dependent children and 15 per cent had three or more dependent children'.
Yhdesta toisesta raportista loysin tiedon etta 4% perheista on 4 tai useampia lapsia; googlettamalla ei loytynyt tietoa kuinka monta oikeasti suurperhetta on mutta jos nelja lastakin on vain 4%:lla niin eipa niita nyt ihan hirveasti ole.

Aika monimutkainen tuo tax credit -systeemi, sitäkin on kahdenlaista, working tax credit ja child tax credit. Yritin ottaa selvää muutoksista mutta sekavaa on: http://www.hmrc.gov.uk/taxcreditsbudget/index.htm

"if you both work your joint weekly hours must be at least 24, with one of you working at least 16 hours a week
if only one of you works, that person must be working at least 24 hours a week"
Single people who are responsible for children (for example single parents) are not affected by the new rules.

Muistan minkalainen fiasko tuo benefit oli kun se ensin alkoi, hakemuslomakkeet oli tosi monimutkaisia, muistaakseni 30-40 sivua kun olen niita itsekin taytellyt, ja sitten ihmiset taytti parhaansa mukaan, saivat rahaa, ja sitten vuotta myohemmin heille ilmoitettiin etta sorry, benefits agency oli laskenut tuet vaarin ja niista pitaa maksaa suurin osa takaisin. Mista niita sitten koyhat ihmiset makseli kun muutenkin elavat kadesta suuhun, ja tietysti virheen huomaamisesta lahtien tuen maara tippui muutenkin, ja siita olisi pitanyt sitten maksaa vaarin maksetut takaisin.

flower wrote on 17.04.2012 at 18:13:37:

Mun avopuoliso tekee just tata. Se on 20h sopimuksella Morrisonssille, jos se tekee vaan sovitut tunnit sen palkka on verojen jalkeen n 680 puntaa, josta kuussa 300 vuokra, 120 council tax eli kateen ei jaa paljoa kun sitten on muitakin laskuja. Sitten lisatunteja annetaan paivan varoajalla - han tekee yotyota, eli lisatunteja saatetaan tarjota aamupaivasta ja illalla pitaisi olla toissa. Unirytmi ihan mita sattuu ja jos han kieltaytyy naista viimetipan tyotunneista niin lisatunteja ei enaa tipu eli tekee vaan sen 20h viikossa. Silla summalla ei ela. Kahdesti han on joutunut kieltaytymaan naista tunneista kun on ollut muuta menoa eika han ole paassyt ja molemmilla kerroilla han oli sen jalkeen yli kuukauden 20h. Joskus han tekee tayspaivasta (4 tai 5 yota) viikkoa, 11h tai 12h vuoroja, joista 2 tai 3 yota on sov***u vain tunteja ennen vuoron alkua.

Sen lisaksi nuo tyopaivat viela vaihtelevat eli joskus hanelle annetaan ma ja ti, joskus ke ja la ja joskus pe ja la tai ihan mita lystaa ja ne vuorot annetaan viikkoa aiemmin. Niin siis niille vapaapaiville ei voi paljon etukateen edes mitaan suunnitella.

And to make matters worse sille luvataan vahintaan kerran viikossa, etta parin viikon sisaan se saa full-time sopimuksen assistan managerina. Tota on lupailtu nyt joulukuulta asti ja raasu vasta nyt tajuaa, ettei sille mitaan uutta sopparia olla ees meinattu tehda.

Ihan järkyttävä tapaus tämäkin http://www.dailymail.co.uk/news/article-2142296/Wandsworth-deaths-Father-disc...

Paperilla kaikki on hienosti, mutta minusta sieltä puuttuu jokin sellainen välittämisen kulttuuri, ihmiset on usein liian yksin ongelmineen. Pienestä pitäen korostetaan miten pitää itsenäisesti pärjätä ja miten hienoa on jos siihen pystyy.